Federico Jiménez Losantos: “In Catalogna c’è una resistenza al nazionalismo che non esisteva nei miei anni”

Federico Jiménez Losantos (Orihuela del Tremendal, 1951), giornalista e scrittore, esercita una grande influenza sui partiti di destra, ma la sinistra non è estranea alle sue acute analisi che la radio esRadio espone ogni mattina. Ora ha ristampato il suo libro Barcellona. La città che era (Ed. Sphere of Books) di quella città in cui ha vissuto i suoi migliori anni di gioventù fino a diventare un personaggio scomodo per il nazionalismo. Ha pagato un prezzo alto per le sue critiche: è stato vittima di un attacco del gruppo terroristico Terra Lliure. Quando accadde, solo Miquel Roca andò a fargli visita.

Il tuo libro riflette una sconfitta politica, ma una vittoria morale. Hai dovuto lasciare la Catalogna, ma ciò che hai notato nel manifesto sull’imposizione del catalano nella sfera pubblica è stato realizzato. Ti senti moralmente vittorioso? Ricordi anche che altri, come Fernando Savater, hanno finito per assumere la tua stessa tesi.

Le vittorie morali sono di solito un premio di consolazione. Per orgoglio personale o vanità intellettuale significa qualcosa, ma non molto. Dissi che la Spagna sarebbe andata a fondo a causa del nazionalismo catalano e della complicità della sinistra con lui. E cosi’ sta andando. È vero che oggi molte persone dicono quello che 40 anni fa ho scritto in  Lo que queda de España sta avvenendo, ma, nel migliore dei casi, arriva tardi di due generazioni. E continuo a non vederlo arrivare.

Nel tempo penso che sia stata rivalutata di più la figura di Tarradellas  Hai anche adempiuto a ciò che Tarradellas ha detto su Pujol…

Sicuro, non conoscevo Tarradellas. Nessuno sapeva come fosse cambiato, né che il suo pensiero sull’immigrazione e gli oratori spagnoli credevano fosse l’opposto di Pujol. Sarebbe stato un grande presidente del governo spagnolo. Durante il suo tour di addio in tutta la Spagna era a Teruel e ricevette un’accoglienza straordinaria. Penso che la gente abbia iniziato a sospettare ciò che stavano perdendo con il suo addio alla politica.

Nel libro dici che non ti sei preso la briga di combattere il nazionalismo perché l’hai visto incompatibile con la ragion d’essere della sinistra. È stato un errore o c’erano altre priorità?

No. È stato un errore. Non conoscevamo bene la storia del PSUC, perché tutto era illegale e segreto. E non capivamo il potere del nazionalismo e del pujolismo-leninismo di Vázquez Montalbán. Sembrava così stupido e così basso a livello intellettuale che ci siamo accontentati di disprezzarlo. Ma pochi vogliono vederlo anche oggi. La dittatura nazionalista è stata creata dalla sinistra catalana. E il resto della sinistra ha ricevuto la comunione.. Vedi Valencia e le Baleari. E Navarra e Galizia. E i Paesi Baschi della supremazia di Eguiguren e Zapatero.

Dici che solo Miquel Roca ti ha visitato dopo l’attentato di Terra Lliure. Questo, fino ad oggi, sarebbe impensabile. Sicuramente aprirai i giornali… Ci siamo democratizzati come società?

Esiste una resistenza che non esisteva allora. E un’altra generazione, anche di parlanti catalani, che si ribella contro il tribalismo imposto. Ma i terroristi di quel tempo dominano ancora oggi e il razzismo nazionalista è più sfacciato che mai. Poi sono stato cattivo. Oggi, travolgente.

Parla del comunismo della tua generazione come una sostituzione della religione. Pensi che il fatto che la gioventù di oggi sia, in un certo senso, più materialista significa che è anche più conservatore? Nel senso che sei meno disposto a morire o uccidere per un’ideologia.

Non lo scegli. La mia generazione ha avuto una formazione molto cattolica e i suoi valori, che sono quelli tradizionali del cattolicesimo spagnolo – l’uguaglianza, la dignità della persona, il patriottismo, lo sforzo personale, la generosità e la carità – sono inalterabili. La perdita della religione, in tutta Europa, non solo qui, non ha significato un trionfo di un’illustrazione più o meno laica, ma una banalizzazione visiva epidermica dei valori che deve essere la spina dorsale di una società. Una società di selfie è una società di zombi. Ecco perché mi piace così tanto il genere, suppongo.

Confessi che ti sarebbe piaciuto essere alla manifestazione dell’8-O e vedere quanti abitanti del luogo vedono ora ciò che hai visto alla fine degli anni 70. Ciò significa che, nonostante la sfida secessionista del governo, siamo migliori? Cosa sono stati generati dagli anticorpi contro il nazionalismo che prima non c’erano?

Mi sarebbe piaciuto andare con una bandiera spagnola per Vía Laietana e applaudire la polizia; poi, passeggiare attraverso la Central University e sedermi sulla panchina nel meraviglioso cortile di lettere, che Gimferrer e Laforet descrivono; e dove ho visto Maria per la prima volta. Sono in quella foto inedita di Isabel González che appare nel libro. Avrei lasciato la bandiera sul balcone di alcune delle case in cui abitavo. Ma chi avrebbe pensato cosa sarebbe successo?

Chiedo onestà. Pensi che se non avessi combattuto da giovane contro la dittatura di Franco, oggi avresti la stessa autorità e la legittimità che hai come leader di opinione? Il tuo passato anti-franchista ti dà un vantaggio?

– Sì, sì. Anche se ci sono persone che dicono con un tintinnio “eri un comunista”, la verità è che dal momento che c’erano così pochi e allo stesso tempo conserva così tanto prestigio dell’ideologico criminale, certo, ti dà legittimità. Era più facile rompere con la sinistra e scrivere The Silent Dictatorship e Memory of Communism dalla coscienza per non parlare di dicerie, ma per conoscerla e averla vissuta quando era pericolosa.

Hai scelto Barcellona per Madrid per la rivista Fotogramas?

Ho letto Triunfo, Cuadernos para El Diálogo, Índice, in breve i progressi delle riviste politiche. Ma nei due anni di Saragozza, qualcosa di losco (…), ero interessato a Kerouac, la poesia Beat, la cosiddetta controcultura americana e tutto ciò che riguarda psicoanalisi e pensiero orientale, che è venuto attraverso Barcellona. Io mi ero deciso perché Labordeta e Sanchis mi avevano prestato libri di letteratura; Rulfo, Vargas Llosa, García Márquez, Donoso al liceo. E quasi tutti vivevano a Barcellona, ​​capitale del mondo editoriale in spagnolo. I libri più rari e interessanti provenivano da Seix Barral, Planeta e altri piccoli libri tascabili. E la cattedra di letteratura con Blecua, Vilanova, Mainer o Joaquín Marco era la migliore in Spagna. Almeno, non peggio di Indurain a Madrid. In entrambi i casi erano quasi tutti aragonesi. Ma ciò che la distingueva di più da Barcellona era Fotogramas. La luminosità, i film, quelle cose che i giovani hanno associato al sesso. E poiché stavamo cercando quello, lo abbiamo trovato, ovviamente.

Sono anche interessata al tuo rapporto con J. Labordeta. Eravate sempre amici nonostante la distanza ideologica?

Certo. Labordeta occupò in un certo modo il ruolo paterno quando morì mio padre, quando avevo 16 anni. L’intera scuola di San Pablo era la mia famiglia in quel momento ed era di una straordinaria generosità, con cui ho parlato di più di letteratura. Con Sanchis, del marxismo, della psicoanalisi, della semiotica e della linguistica. Con Labordeta, poesia e romanzo. Ho trovato alcuni epistolari in cui lo incoraggio a non smettere di cantare e a pubblicare il mio primo libro di poesie, perché mi vede già maturo e si offre persino di pagarlo. Ho avuto un’enorme fortuna nel trovare persone di quel livello a Teruel. Penso che la politica non sia la sua cosa. Mi piacerebbe poter bere di nuovo cioccolato con lui nel Levante di Saragozza e parlare di poeti rari.

Ero elettrizzata dalla storia che spieghi nel libro di quella studentessa “proletaria, magra e oscura”. Dici che era una “lavoratrice cosciente … che non le piaceva esserlo”. E che non ha preso la vita in modo frivolo come le ragazze intorno a lei, i comunisti. Pensi che questo divario tra le donne spagnole continua ad esistere?

C’è una lacuna in ogni donna rispetto a qualsiasi altra donna, uomo o qualsiasi altra cosa, in cui l’istruzione e lo stato sociale svolgono un ruolo importante, non decisivo. Il divario, quando esiste l’uguaglianza legale, dipende dal valore della dogana culturale e del singolo. Per le donne, la vittimizzazione femminista, che parte dal considerarle sempre inferiori, è un affare terribile.

La sensazione che ho in termini generali della sua generazione è che il romanticismo in amore, con la coppia, non era permesso. Lo dico anche per la descrizione prosaica che fai della decisione di andare a vivere con tua moglie, Maria.

L’altro giorno ho detto in un’intervista che credevo da giovane che l’amore ci ha difeso dal sesso o l’ha nascosto a noi. Come ho imparato è il contrario: il sesso ci difende dall’amore, che è veramente tragico, decisivo. La differenza è che, in tempi di pillola, che erano già nostri, il sesso era facile e sempre piacevole, almeno prima dell’AIDS che ha cambiato tutto improvvisamente nel nostro ambiente, che era allegro e molta promiscuità. Ma alla fine la cosa decisiva, il temibile e veramente fragile è l’amore. Penso che nel libro dico che abbiamo agito come i ricci fanno l’amore: con grande cura.

 Essendo giovane, hai rifiutato l’invito di Gabriel García Márquez di andare a casa sua. Non dovrebbe essere facile farlo. Ti è piaciuto? Credevi già in quello che dici nel tuo libro di essere sopravvalutato come scrittore?

No, è che a volte ero piuttosto imbecille. Ero con lui un pomeriggio e mi sembrava molto asservito a me, solo perché ero giovane e rosso e lui era molto preoccupato per ciò che pensavano quelli della sinistra, dogmatica, telkeliana, avanguardista e gente del genere. Trovo un grande scrittore ineguale, come tutti i grandi. E come intellettuale, un perfetto miserabile. Scrivere Il colonnello non ha nessuno che gli scriva ed essere lo scriba del comandante Fidel Castro dimostra la sua abiezione.

 Quim Monzó non voleva firmare il manifesto contro tutte le censure, lo dici per il suo “deputato anti-spagnolo”, ma che un paio d’anni prima aveva pubblicato sulla rivista di letteratura che tu hai diretto. Era ipocrisia o vigliaccheria?

Il tipico opportunismo separatista catalano. Alla piastra e alle fette. Ma ho già scritto molto male.

Definisci Tàpies come uno dei primi teorici della “matrice catalana”. È stato un pittore organico. Istituzionale. Anche se non tutti apprezzano la sua arte … Cosa pensavi della sua arte allora? Hai cambiato idea?

Ci sono cose che mi piacciono un sacco di Tàpies e altri che vedo esecrabili. Quello che ha fatto al servizio del nazionalismo è bizzarro. E le loro idee, le stesse: una specie di razzismo condiscendente. Ma per i miei amici, i pittori li hanno aiutati.

Dici che molti “pascolano nel bilancio pubblico” grazie alla “prodezza” dell’attentato contro di te. Chi vuoi dire?

A coloro che hanno ereditato le posizioni dei dipendenti pubblici che abbiamo lasciato quando ce ne siamo andati o che ci hanno buttato fuori: 14.000 in tutti i livelli di istruzione solo nei primi mesi dopo l’attacco. Non hanno mai preso il censimento di coloro che hanno cacciato dalla Catalogna, cosa che è stata fatta nei Paesi Baschi.

Ritornando al ‘manifesto su L’uguaglianza dei diritti linguistici in Catalogna’. Non ha perso alcun valore a livello politico, ma dal punto di vista scientifico, tuttavia, la nozione che “una lingua implica un’intera visione del mondo” è sempre più messa in discussione, come affermate voi e i suoi autori.

Bene, sono uno scrittore, un giornalista e un filologo professionista, quindi per me la lingua è più importante di quella che non ha quella dipendenza dalla lingua materna e dalla letteratura. No, una lingua non suppone una visione del mondo, ma è un diritto fondamentale che, se viene rimosso, impone una visione del mondo dalla schiavitù. E a chi lo impone, dalla tirannia. L’immersione linguistica, estesa dalla Catalogna a quasi metà della Spagna, è l’arma più pericolosa contro la nazione spagnola e le nostre libertà. Dove c’è immersione, c’è oppressione.

El Espanol