“Vedremo un referendum sulla riunificazione entro un decennio”

Mary Lou McDonald nel suo ufficio parlamentare a Dublino Foto: Mark Nixon / DER SPIEGEL

Un quarto di secolo fa, poco prima della Pasqua del 1998, il Venerdì Santo aprì la strada alla fine dei Troubles in Irlanda del Nord, una delle guerre civili più lunghe e brutali d’Europa. Il partito Sinn Féin svolse un ruolo fondamentale, parlando a nome dell’Esercito della Repubblica Irlandese (IRA). Da allora, l’influenza del partito si è continuamente ampliata. L’anno scorso, per la prima volta, lo Sinn Féin è diventato il potere politico più forte dell’Irlanda del Nord. In Irlanda, il partito è talmente avanti nei sondaggi rispetto alla concorrenza politica che una sua vittoria alle elezioni del prossimo anno sembra quasi scontata. Ciò significherebbe che il capo del partito Mary Lou McDonald potrebbe diventare primo ministro dell’Irlanda, mettendola in condizione di portare avanti il processo di riunificazione irlandese. La 53enne è subentrata alla guida del partito cinque anni fa a Gerry Adams, veterano della guerra civile, e ha migliorato l’immagine sociale del partito, che attrae i giovani irlandesi. DER SPIEGEL ha incontrato McDonald a Leinster House, il palazzo del Parlamento di Dublino. Nel suo ufficio domina una gigantesca bandiera irlandese che si estende dal pavimento al soffitto.

Mary Lou McDonald è nata a Dublino nel 1969 e ha studiato in una scuola cattolica femminile. Ha studiato letteratura inglese e integrazione europea. È entrata in politica alla fine degli anni ’90, proprio quando l’Irlanda del Nord ha raggiunto l’Accordo del Venerdì Santo, ponendo formalmente fine a tre decenni di guerra civile sull’isola d’Irlanda. Dopo una breve appartenenza al partito Fianna Fáil, la McDonald è passata al repubblicano Sinn Féin – perché, dice, era più fermo sulla questione della riunificazione irlandese. Ha rappresentato il partito, in crescita sia in Irlanda che nell’Irlanda del Nord, al Parlamento europeo dal 2004 al 2009. Nel febbraio 2018 ha assunto la guida del Sinn Féin da Gerry Adams.

DER SPIEGEL: Signora McDonald, l’Irlanda del Nord è senza un esecutivo da oltre un anno, mentre la disputa sullo status speciale della provincia dopo la Brexit ha scatenato notevoli tensioni. La pace in Irlanda del Nord è di nuovo in pericolo?

Mary Lou McDonald: Assolutamente no. Sarebbe un terribile errore perdere la prospettiva di quanto è stato raggiunto negli ultimi 25 anni. È stato enorme. L’Accordo del Venerdì Santo ha trasformato radicalmente la società irlandese, in particolare quella settentrionale. Anche se l’unionismo continuerà a boicottare il governo, non commettete errori: I progressi che abbiamo fatto restano.

DER SPIEGEL: Gli unionisti sono arrabbiati, perché anche l’accordo sulla Brexit recentemente rivisto tra Londra e Bruxelles separa economicamente l’Irlanda del Nord dal resto del Regno Unito. Rimane un confine doganale nel Mare d’Irlanda, che è stato letto da alcuni come un passo simbolico verso l’unificazione irlandese. Gli autobus sono stati incendiati e ci sono state anche minacce di morte.

McDonald: Lei ha ragione, ma non abbiamo assistito a mobilitazioni simili a quelle di 30 o 40 anni fa nella società settentrionale. Le cose sono straordinariamente stabili, l’appetito collettivo è per il buon ordine, la democrazia e, soprattutto, la pace. Nessuno vuole riportare l’orologio al passato.

DER SPIEGEL: Eppure il passato è visibile ovunque in Irlanda del Nord. Cattolici e protestanti mandano i loro figli in scuole diverse, seppelliscono i loro morti in cimiteri diversi. Il numero dei cosiddetti muri della pace, che separano le comunità, è addirittura aumentato dopo l’Accordo del Venerdì Santo.

McDonald: Questo è il lato negativo del bilancio. Il lato positivo è che mai prima d’ora così tante persone hanno lavorato insieme, socializzato insieme, si sono sposate. La società del Nord è ancora per certi versi divisa, ma per altri versi non è mai stata così integrata.

DER SPIEGEL: Lei è nata quando sono iniziati i Troubles. Quali sono i suoi ricordi principali di questi decenni di violenza?

McDonald: Sono cresciuta a Dublino, ma il conflitto nel nord era il rumore di fondo della vita di tutti. Ha influenzato i telegiornali che si ascoltavano. Ha plasmato l’umore di questa città, che ha subito i suoi attacchi, le sue perdite e la sua morte. Sono sempre stata molto consapevole, anche da bambina, che c’era qualcosa di fondamentalmente sbagliato e spaventoso nel nostro Paese.

DER SPIEGEL: L’Accordo del Venerdì Santo è stato siglato nel 1998. All’epoca, lo Sinn Féin era solo un partito leggero, considerato l’ala politica dell’IRA. Come è riuscito il partito a sfuggire al suo tossico passato?

McDonald: La maggior parte dei partiti politici irlandesi, e quelli che hanno governato qui a Dublino nell’ultimo secolo, sono nati dal conflitto, dalla nostra lotta per l’indipendenza, e hanno tutti avuto un rapporto con l’IRA. Quindi lo Sinn Féin non è un’eccezione in questo senso. Ma sì, il partito è cresciuto e si è sviluppato in modo piuttosto drammatico, grazie all’attivismo, agli sforzi e alle convinzioni.

DER SPIEGEL: È stato anche grazie ai cambiamenti ai vertici? In passato, al comando c’erano veterani di guerra come Gerry Adams e Martin McGuinness, con legami diretti con l’IRA. Ora sono Mary Lou McDonald e Michelle O’Neill. Volti nuovi, volti femminili.

McDonald: L’asse di leadership Adams-McGuinness è stato eccezionale e storico, ha rimodellato radicalmente la politica repubblicana. Ovviamente, Michelle e io abbiamo vissuto vite diverse, siamo donne. Siamo diverse? Certo. Ma ciò che non cambia è la missione fondamentale dell’unità dell’Irlanda e della giustizia sociale. Queste sono le stelle guida che non cambiano.

DER SPIEGEL: Il giornalista ed ex politico Shane Ross sostiene in un nuovo libro su di lei che l’insediamento ai vertici dello Sinn Feín era un piano a lungo termine perseguito dalla leadership del partito. Lo chiama “Progetto MaryLou”.

McDonald: Non sono il progetto di nessuno. Sono io. E posso assicurarvi che sono una persona che decide da sola e che ha seguito la sua strada.

DER SPIEGEL: La sua ascesa nel movimento repubblicano è però sorprendente. Lei è di Dublino. Proviene da un ambiente della classe media. È una donna. Non parla correntemente l’irlandese e una volta ha detto: “Odio la Guinness”.

McDonald: Bere Guinness non è un requisito per la leadership politica in Irlanda.

DER SPIEGEL: Mi sembra giusto. Ma come è arrivata al punto in cui si trova?

McDonald: A volte rido quando sento dire che sono stata “strappata all’oscurità” o che ho avuto una “ascesa fulminea”. Davvero? Quanto è fulminea un’ascesa che dura 25 anni? La verità è che: È stato un duro lavoro e un impegno. Lo Sinn Féin in cui sono entrata era un partito molto piccolo. E sono molto orgogliosa di essere ora a capo di un progetto politico forte, popolare e vivace, che ha il potenziale per guidare un governo che vada oltre quello dell’Irlanda del Nord.

DER SPIEGEL: Ci sono due pilastri nella politica dello Sinn Féin: il socialismo e il nazionalismo. Quale dei due è più importante?

McDonald: Credo sia importante per un pubblico europeo avere ben chiaro il significato di nazionalismo irlandese. Non si tratta di supremazia, ma di autodeterminazione. Forse ha più a che fare con il nazionalismo sudamericano e va di pari passo con la richiesta di uguaglianza e giustizia sociale. Riteniamo che, per avere l’uno, sia necessario avere l’altro, che siano inestricabilmente legati.

DER SPIEGEL: Nel nord, tra i veterani della lotta armata contro gli inglesi, il nazionalismo è chiaramente più importante. Come donna del sud ha dovuto fare delle concessioni per conquistarli? Nel suo discorso di accettazione nel 2018, ad esempio, ha usato le parole “Tiocfaidh ár lá”. (“Il nostro giorno verrà”), il vecchio grido di battaglia dell’IRA. Era necessario?

McDonald: La gente del nord ha vissuto un conflitto molto, molto difficile; per questo vede le cose in modo leggermente diverso. Non si tratta tanto del desiderio di non essere britannici, quanto dell’affermazione di essere pienamente irlandesi. Ma per la gente del posto, le questioni della deprivazione sociale, della povertà e dell’austerità dei Tory sono direttamente collegate all’autodeterminazione nazionale.

DER SPIEGEL: Come leader dello Sinn Féin, lei ha partecipato a diversi funerali di vecchi combattenti dell’IRA e ha persino aiutato a portare le loro bare. Questa diplomazia cimiteriale è necessaria per rafforzare la sua credibilità nel nord?

McDonald: Vado a un funerale per rendere omaggio. Uno degli ultimi funerali a cui ho partecipato è stato quello di un giovane soldato irlandese di nome Sean Rooney, che ha perso la vita in Libano. Quindi, con tutto il rispetto, è un po’ grossolano pensare che rendere omaggio a qualcuno che è morto sia una forma di diplomazia cimiteriale. Quando si conoscono le persone, quando si è lavorato con le persone, si mostra il proprio rispetto. Questo è il mio punto di vista.

DER SPIEGEL: Michelle O’Neill ha detto l’anno scorso che non c’è alternativa alla lotta armata dell’IRA. È d’accordo con lei?

McDonald: Credo che Michelle intendesse dire – e non posso metterle in bocca parole – che se si nasce in una società così diseguale, in cui non si ha una casa, non si ha un lavoro, in cui le truppe britanniche escono e sparano a persone morte per aver protestato per i diritti civili, ci sarebbe sempre stata una risposta a questo. C’era un’alternativa? Sì, l’alternativa era un governo del nord che non facesse discriminazioni. L’alternativa era un governo britannico che sarebbe intervenuto per fermare questa discriminazione. L’alternativa era un governo a Dublino che non si voltasse dall’altra parte. Ma sfortunatamente, nessuna di queste cose è accaduta. E così, abbiamo tragicamente vissuto un conflitto molto duro e prevedibile.

DER SPIEGEL: L’attuale governo britannico sta portando avanti una proposta di legge che sarebbe essenzialmente un’amnistia per tutti gli omicidi e le atrocità commessi durante i Troubles, compresi i crimini commessi dai soldati britannici. Qual è la sua opinione in merito?

McDonald: Si tratta di un atto legislativo degno di qualsiasi dittatore di comodo. Non prevede solo l’amnistia. Metterà fine a qualsiasi inchiesta penale o civile. Ci sono molte famiglie che attendono da decenni un’inchiesta. Se i britannici persistono con questa legislazione, credo che lo Stato irlandese debba intraprendere un’azione interstatale contro di loro sotto la giurisdizione della Corte europea dei diritti dell’uomo.

DER SPIEGEL: I sondaggi indicano che lei è in procinto di diventare capo del governo in Irlanda dopo le prossime elezioni. Ciò renderebbe per la prima volta lo Sinn Féin il potere politico più forte nel nord e nel sud del Paese. Che cosa succederà?

McDonald: La riunificazione irlandese è, ovviamente, la dinamica centrale del cambiamento in tutta l’isola. E deve avvenire in modo ordinato, pianificato, democratico e pacifico.

DER SPIEGEL: Secondo l’Accordo del Venerdì Santo, Londra deve acconsentire a un referendum se è probabile che una maggioranza in Irlanda del Nord voti per la riunificazione. Siamo già a questo punto?

McDonald: Non siamo lontani. Credo che il referendum si terrà entro questo decennio.

DER SPIEGEL: Lo scorso autunno, il censimento ha confermato per la prima volta che in Irlanda del Nord ci sono più cattolici che protestanti. Ma una maggioranza per l’unificazione non è ancora garantita, perché c’è anche un numero crescente di persone non religiose e il partito dell’Alleanza, non allineato, sta guadagnando terreno. Questo rappresenta una minaccia per la vostra causa?

McDonald: Non è una questione religiosa, è una questione di democrazia, di buon governo. La visione teologica del mondo di una persona non mi interessa assolutamente. E non si può semplicemente presumere che chi non vota per lo Sinn Féin non sia interessato alla riunificazione. È molto più complicato di così. Il nord è una comunità mista e sempre più spesso vediamo che i sostenitori della conversazione sulla riunificazione provengono da alcuni dei luoghi più improbabili. Un’Irlanda unita non è semplicemente un progetto dello Sinn Féin. È un progetto per tutta l’Irlanda.

DER SPIEGEL: Non è nemmeno scontato che la popolazione del sud voti per l’unificazione, perché non tutti sono disposti a votare per diventare più poveri. L’unificazione tedesca è costata 2.000 miliardi di euro.

McDonald: La riunificazione irlandese costerà una frazione di quella cifra. Viviamo su un’isola piccola piccola. Il nostro confine è comunque praticamente invisibile. Se la Brexit ha un lato positivo – e bisogna cercarlo, credetemi – ha avuto l’effetto di incrementare il commercio tra il nord e il sud e di accelerare l’integrazione dell’economia irlandese. Credo che la riunificazione ci renderà più ricchi, non più poveri.

DER SPIEGEL: Quali garanzie può fornire agli unionisti che temono ritorsioni in un’Irlanda unita sotto la guida del Sinn Féin?

McDonald: In nessun caso potremmo accettare il tipo di discriminazione che cattolici e nazionalisti hanno subito nel nord. Quello che possiamo garantire, come base di una nuova Irlanda riunificata, è una società costruita su una cittadinanza piena e uguale per tutti. E nel caso dei nostri amici unionisti, ora sono britannici e vivono in un’Irlanda divisa. In futuro, saranno britannici in un’Irlanda unita. Non abbiamo il diritto di rubare l’identità delle persone.

DER SPIEGEL: Eppure per molti lo Sinn Féin rimane il partito che ha posto rimedio alla violenza dell’IRA.

McDonald: Certo, c’è un processo di guarigione da fare. Dobbiamo parlare tra noi di come sarà l’unionismo in uno Stato irlandese unificato e sovrano. Abbiamo chiesto a Dublino di procedere con l’istituzione di un’assemblea dei cittadini. È questa la strada da percorrere, piuttosto che essere io a tirare a indovinare le preoccupazioni o i timori di un sindacalista, o le sue esigenze o i suoi desideri.

DER SPIEGEL: Che potrebbe essere completamente diverso da quello che vogliono i repubblicani.

McDonald: Non ne sono così sicura. Rimango sempre colpito quando i giornalisti o altri mi chiedono quali siano i grandi temi per i cittadini di un’Irlanda riunificata. Si parla dell’inno, della bandiera, di tutti gli aspetti simbolici, che ovviamente sono importanti. Ma quando si va ad ascoltare, la questione che la gente solleva nel nord e altrove è: che ne sarà dell’assistenza sanitaria? E l’assistenza sanitaria? Quando l’uomo o la donna media di Shankill Road – che, come sapete, è unionista – mi dice che non vuole pagare 70 o 80 euro solo per vedere un medico generico come fanno le persone nel Sud, io rispondo: Hai ragione. Abbiamo bisogno di un servizio sanitario nazionale gratuito per tutta l’Irlanda.

DER SPIEGEL: Lei e Michelle O’Neill avete incontrato l’attuale re Carlo alcune volte. Avete espresso le vostre più sentite condoglianze quando la regina è morta, cosa difficile da digerire per i nazionalisti irriducibili del nord. Lo vede come un gesto per mostrare agli unionisti un po’ di rispetto?

McDonald: Assolutamente sì. È davvero importante farlo. E devo dire che gli incontri sono stati molto rispettosi, anzi molto interessanti. Sono stata in contatto con il Re in molte occasioni. Mi ha scritto molto gentilmente quando ho avuto il Covid nel 2021. È importante perché dobbiamo incontrarci come esseri umani. Il passato è passato, non posso cambiarlo. Re Carlo non può cambiarlo. I leader dell’unionismo non possono cambiarlo. Ognuno di noi ha le proprie esperienze, il proprio racconto di ciò che è accaduto, del perché è accaduto, di chi aveva ragione e di chi aveva torto. E va bene così. Ma ora abbiamo l’opportunità di costruire insieme il futuro in un modo che sia trasformativo per tutti noi.

DER SPIEGEL: Se l’Irlanda si unisse e la Scozia diventasse indipendente, il Regno Unito cesserebbe praticamente di esistere. È una prospettiva che le sta a cuore?

McDonald: Anche se il mio nome proviene dalle Highlands scozzesi, e anche se mi interesso di questioni scozzesi, penso che il popolo scozzese sarà in grado di prendere la propria decisione. Voglio la piena indipendenza e libertà per il mio Paese. Sono certo che i nostri alleati internazionali, i nostri amici europei, ci aiuteranno a percorrere questo cammino in modo che un’Irlanda riunificata possa rientrare a pieno titolo nell’Unione europea. Avrà notato come ho abilmente evitato la sua ultima domanda.

DER SPIEGEL: Signora McDonald, la ringrazio molto per questa intervista.